Обсуждение: Правила

Замена основополагающих правил

Мой вариант:

Я считаю, такой вариант менее "бюрократичен", и поэтому выглядит менее отталкивающим. Также я добавил такие принципы, как предположение добрых намерений и запрет деструктивной деятельности. Правило трёх отмен, считаю, было сформулировано несколько криво, и при этом с учётом размера вики не уверен, что осмысленно число отмен формализовывать (тем более как "основополагающее правило"). --AttemptToCallNil (обс.) 08:21, 24 марта 2021 (UTC)

• Поддерживаю — Ivan-r (обс.) 09:03, 24 марта 2021 (UTC)
• Выглядит неплохо. — BabylonAS 09:15, 24 марта 2021 (UTC)
• Прекрасно. Стало более лаконично, уточнения также считаю уместными. — ZI7PPER (обсуждение|вклад) 17:08, 24 марта 2021 (UTC)
• Поддерживаю — думаю, так лучше. — MakandIv (кортамс|сатовск) 17:58, 26 марта 2021 (UTC)
• Возражений нет — Kokloswine (обс.|вклад) 18:09, 26 марта 2021 (UTC)
• Поддерживаю — KhottyManatee55 (обс.|вклад) 20:49, 27 марта 2021 (UTC)

Местами по-прежнему отдаёт мертвечиной:

• «Не размещайте на вики заведомо ложную информацию и избегайте информации, способной ввести редакторов или читателей в заблуждение» → «Не размещайте на вики заведомо ложную информацию и не вводите других участников в заблуждение»;
• «На вики недопустим вандализм — намеренное повреждение страниц вики. Ненамеренное причинение вреда — деструктивная деятельность — также недопустима. Если вас попросят что-либо сделать (или прекратить что-то делать), не пренебрегайте просьбой и будьте готовы вступить в диалог» → «На вики недопустима любая деструктивная деятельность, в том числе намеренное повреждение страниц (вандализм). Не игнорируйте напоминания участников о необходимости соблюдать правила»;
• «Повторная отмена явно вредоносных или запрещённых действий, например оскорбительного вандализма, не считается войной правок и не запрещена» → «Не считается войной правок повторная отмена явно вредоносных и запрещённых действий, например оскорбительного вандализма».

Кроме того, в правилах ни слова про угрозы и оскорбления. «Относитесь к другим участникам уважительно. Предполагайте добрые намерения — не обвиняйте других людей в злом умысле без веских оснований. Не используйте ненормативную лексику, особенно применительно к другим участникам» → «Соблюдайте этичное поведение и предполагайте добрые намерения — не обвиняйте других участников в злом умысле без веских оснований. Не используйте ненормативную лексику и не пренебрегайте к нападкам личностного характера». Можно добавить ссылки на ВП:ЭП/НО. — Askhadulin (обс.) 04:16, 27 марта 2021 (UTC)

1. Я специально использовал такую формулировку в правиле про введение в заблуждение, поскольку оно может быть сделано непреднамеренно. Я не против и такой формулировки, если другие участники предпочтут её.
2. Правило о деструктивной деятельности специально сформулировано так, чтобы под него подпали участники, не нарушающие конкретных правил, но своими действиями причиняющие вред. Поэтому "напоминания участников о необходимости соблюдать правила" для меня выглядит несколько "не в ту сторону".
3. Не против такого изменения формулировки.
4. Не против такого изменения формулировки, только "не прибегайте к нападкам личностного характера". --AttemptToCallNil (обс.) 07:24, 27 марта 2021 (UTC)

1. Не вижу ничего плохого, если, например, участник непреднамеренно внёс правку с ложной информацией и в описании сослался на какой-нибудь источник, утверждающий, что после переплавки железной руды можно получить десять слитков вместо одного. Если участник опять внесёт те же изменения после того, как будет доказано обратное, это уже будет нарушением.
2. Намеренное и ненамеренное причинение вреда — это одно и тоже. Да, участник не обязан читать правила, но незнание правил не освобождает его от ответственности. Может, именно об этом стоило написать? «Правило о деструктивной деятельности специально сформулировано так, чтобы под него подпали участники, не нарушающие конкретных правил, но своими действиями причиняющие вред» — «На вики недопустима любая деструктивная деятельность…». Хотя с любой формулировкой можно притянуть за уши вообще что угодно, нужно либо написать только про вандализм, либо дополнить. В текущей версии правил с этим проблем нет.
3. Да, «не прибегайте». :)

 — Askhadulin (обс.) 17:09, 27 марта 2021 (UTC)